Nett på sak
Følges av 2 medlemmer.
Sjefredaktør Gunnar Stavrum skriver daglige kommentarer om norsk økonomi, politikk og andre aktuelle temaer. Stavrum er en av landets mest erfarne økonomijournalister, og har blant annet arbeidet i Bergens Tidende, Kapital, Dagens Næringsliv, Økonomisk Rapport og TV 2. Mer om sonen Denne sonen er lukket for nye medlemmer. Nett på sak er en sone på Origo. Les mer Bidraget er publisert med ropert og har blitt hentet fram på Oslo og Veggavisen (onsdag 5. november 2008). Les mer om roperten… Et nytt USAAmerikanerne er lei økonomisk krise og et dårlig forhold til omverdenen. Valget av Barack Obama er et ønske om et nytt USA. Den siste perioden til George W. Bush har vært en katastrofe for republikanerne. Valget har ikke bare gitt demokratene en ny president, men også full kontroll i Kongressen. Når Barack Obama overtar 20. januar, overtar han en serie problemer. I første rekke den økonomiske nedturen, krigen i Irak og behovet for en full reform i det amerikanske helsesystemet.
I natt sa et klart flertall av amerikanske velgere at de tror at Obama faktisk betyr en forandring. Du kan følge opptellingen stat for stat her. Barack Obama er ikke bare historisk som USAs første fargete president. Han blir også den første presidenten som ikke er født i fastlands-USA, men han er i første rekke en global president. Farens familie kommer fra Kenya, og i barndommen var Obama innom muslimske skoler. Det er ventet at han vil fjerne den omstridte fangebasen Guantanamo på Cuba. I seg selv vil det trolig bedre USAs utenrikspolitiske stilling. Neste trekk blir en ny vurdering av krigføringen i Irak. Obamas medisin for økonomien er omfattende skattelettelser. Men underskuddet på det amerikanske budsjettet gjør det vanskelig å innfri valgløftet. Spesielt hvis Obama samtidig skal bevilge mer penger til å bygge ut velferdsstaten. Forandring har kommet til USA, sa Obama i sin seierstale – du kan se den her. Forventningsbølgen som løfter Barack Obama inn i det hvite hus gjør at han må levere en reell forandring innen økonomien. Han har lovet en stimuleringspakke på 300 milliarder kroner, skal kutte skatt på ledighetstrygd og gi bedrifter som ansetter flere medarbeidere en sjekk på 20.000 kroner. Obama vant en klar seier. Med 51 mot 47 prosent av stemmene får han mer enn fire millioner flere stemmer enn McCain. Han fikk naturlig nok sterk støtte blant fargede velgere, men også en høyere andel av de hvite stemmene enn de to forgjengerne fra det demokratiske partiet. Valgkampen har vært hard politisk, men mindre skitten og personlig enn de siste valgkampene. Det er oppmuntrende at velgerne har kunne ta stilling til politiske uenigheter og personlige egenskaper i sitt valg av verdens mektigste mann. Etter George W. Bush, som har den laveste oppslutningen for noen president siden 30-tallet, kan USA i dag våkne til en nyvalgt president som er noe så sjeldent som populær både innenlands og utenlands. Gratulerer med et godt valg, USA!
Vist 592 ganger. Følges av 8 personer. Annonse | ||
Kommentarer
Ja, vi får håpe at det var et godt valg. Obama er en karismatisk mann og en glimrende taler. Han har kjørt en valgkamp som ikke er mindre enn imponerende. Jeg syntes imidlertid at han snakker vel mye i slagord, og at det kan være vanskelig å få tak i hva han egentlig står for. Jeg er spent på Obama, men er mer usikker på hva vi kan forvente av ham som president. Det som er viktigst for oss, er utenrikspolitikk og den økonomiske politikken. Det er helt avgjørende at han tar grep for å forbedre USA’s posisjon i forhold til omverden, og at han tar innover seg at USA’s allierte er hans samarbeidspartnere. Utenrikspolitiske grep må i mye sterkere grad forankres blant allierte land og i det internasjonale samfunn.
Obama overtar en økonomi i krise. Det er viktig for hele verdensøkonomien at han klarer å skape ny optimisme om den økonomiske fremtiden. Og det tror jeg faktisk at han er rett person til å klare. Valget av Obama kan være det som skal til for å gjenreise troen på amerikansk økonomi, og det vil smitte over på internasjonal økonomi. Kanskje ble faren for en resesjon eller en depresjon mindre i natt.
Og Obamas hudfarge? Den er nok viktigst for fargede mennesker i USA. At han som svart mann kunne bli president, forteller at den amerikanske drømmen er oppnåelig også for dem. Selvsagt er det et historisk sus over at en svart mann blir valgt til USA’s president. Men for oss andre, er Obamas hudfarge bare et poeng akkurat nå. Det er noe som vi ikke en gang vil tenke over om noen måneder. Han vil bli bedømt utfra sine gjerninger som president, og ikke for noe annet. Men kanskje er også det et viktig fremskritt?
Det Amerikanske folket har gjort et veivalg de burde gjort for fire år siden, uansett er dette viktig,det er utrolig mange utfordringer som møter den nye presidenten, økonomisk, relasjoner til både allierte og FN, en annen fremgangsmåte når det gjelder “krigen mot terror”, osv.
USA hadde fantastiske muligheter da Sovjet kollapset, men har desverre misbrukt sin posisjon, håper Obama ser mulighetene, og bruker dem.
JEG ER IKKE OVERVETTES OPTIMISTISK
Når jeg ser og forstår på hvilket nivå den alminnelige amerikaner ligger på i sin oppfatning av verden (den verden som ligger utenfor USA) er jeg ikke så overvettes optimistisk med hensyn til hva folk der borte er i stand til å fatte av sammenhenger i SITT samfunn, for ikke å si i verden for øvrig. Dagbladet trykket en gang programoversikten for “en ikke navngitt, men kjent kanal for en vanlig tv-kveld”:
18.30 Coach
(Am. komiserie)
19.00 Simpsons
(Am. kultkomiserie)
19.30 Seinfeld
(Am. komiserie)
20.00 The Weber show
(Am. komiserie)
20.30 Robinson direkte
21.30 That Old Feeling
(Am. komiserie)
23.30 Bundy
(Am. komiserie)
24.00 Twin Peacks
(Am. dramaserie)
01.45 Nash Bridges
(Am. actionserie)
02.40 Evig Ulykkelig
(Am. komiserie)
03.10 Drøm videre
(Am. komiserie)
03.40 LAPD
(Am. dokumentarserie)
Jeg synes taler for seg selv. Er det å undres over at så mange amerikanere ikke engang vet i hvilken verdensdel Paris ligger?
Jørn Glefsvik
For norske kanaler er så mye bedre….
Ja, norske kanaler ER fremdeles mye bedre. Men alle so vil se, ser at det bærer i samme retning også med norske TV-kanaler. I USA er man kommet til at slike “komiserier” og “såpeserier” samler mest seere av de som er de “beste” konsumentene, og derfor “gir” disse TV-selskapene folk hva folk vil ha. Er det ikke den samme filosofi som FRP her på Bjerget vil bygge sitt kulturtilbud på?
Jørn Glefsvik
Dette har utviklet seg til en TV-debatt?? javel, vi har vel et par fordummende program som sendes her på berget også?
Kunnskap henger ofte sammen med interesse, og er man ikke interessert i verden rundt seg, da skaffer man seg ikke den nødvendige kunnskap om den heller. dette har vi eksempel på her hjemme også.
Selvsagt har vi fordummende TV-program også her hos oss, men ikke i den utstrekning som i USA. Mange som er over i USA for kortere eller lengre tid klager over TV-tilbudet. Og meget hyppige abbrudd av reklame. Ikke rent få amerikanere LEVER sitt liv på shoppingsentrene der borte, og reklamen satser stort når den ser resultatet av sin virksomhet.
Samtidig er amerikanerne – de moderne og opplyste amerikanerne – svært ivrige kirkegjengere – for det må man jo gjøre, og ingen er vel lettere å lure med ymse mirakel enn den jevne amerikaner.
Nei, jeg har ingen stor tro på at USA skal komme til sans og samling med det første – dessverre.
Jørn Glefsvik
Nei, det tror du nok ikke når synet ditt på USA er så snevert og generaliserende. Amerikanere lever liver sitt på shoppingsenter indeed, det vet vi jo alle. Feite er de også. Og kristne!
Amerikanerne satser på eliten når det gjelder utdannelse. De har alle gode tilbud til de virkelig flinke, mens de som ikke er riktig så flinke blir sett over hodet. Derfor kan USA skryte av å ligge langt fremme i forskning – kanskje fremst i verden, mens de mer eller mindre gir blaffen i de middelmådige – for ikke å snakke om de som er under middels begavet. Men disse kan jo Kirken ta seg av – ikke sant? Da blir de jo frelst og “blir de første,” i stedet for de siste.
Jørn Glefsvik
Jørn Glefsvik, din analyse er helt på jordet. Man gir ikke mer blaffen i de middelmådige i USA enn her i Norge. Forskjellen er at i Norge får de middelmådige mer pengestøtte, og eliten ikke blir utnyttet grunnet den perversje ideen om at alle skal på liv å død bli behandlet likt.
Dessuten, man er avhengig av å ha middelmådige som kan ta jobbene som krever liten utdannelse. Men du Jørn Glefsvik, deler vel samme oppfatning som den Norske venstresiden om at vi kan importere en arbeiderklasse fra den 3. verden?
VENSTRESIDEN IMPORTERER IKKE ARBEIDSKRAFT
Jeg kan ikke se at venstresiden her i landet importerer arbeidskraft. Det er en kjent sak at f.eks. partiet Høyre har villet ha mer arbeidskraft fra utlandet – fordi det har vært behov for det. Det spørs om ikke ganske mange reiser hjem igjen når vi går inn i en lavkonjunktur – jeg har allerede sett på nyhetene at endel polakker reiser hjem igjen.
Hvorfor har de inget skikkelig trygdesystem i USA som tar vare på alle landets innbyggere? Mellom 40 og 50 millioner(!)har jo ikke råd å ha helseforsikring der borte. Hva slags system er det? Tror du ikke at et trekk i lønna til “sykeforsikring” slik vi har det ellers i Vesten er noe helt annet og bedre? Det er en skam at ditt forbilde, USA ikke er kommet lenger! Det er jo på mange måter et rent u-land. Det er ikke bare jeg som hevder det, det finnes professorer i økonomi med amerikansk bakgrunn som lenge har sagt hvordan det forholder seg.
Jørn Glefsvik
Jørn skriver "Det er en kjent sak at f.eks. partiet Høyre har villet ha mer arbeidskraft fra utlandet "
Høyre vil ha ingienører o.l, det er AP, SV og vesntre som snakker om at uten innvandring vil Norge stoppe. Det er ironisk, at de partiene som liksom skal være på parti med mannen i gata er de partiene som representerer ‘oven fra og ned’ holdninger. Hva skjer med den Norske arbeideren når han blir priset ut? Fiffen i AP og SV bryr seg ikke om det, fordi de er millionærer hele gjengen.
Ang Polakker er det helt feil det du skriver, senest i går sto det en artikkel om at Polakkene ikke reiser hjem siden det er nedgangstider verden over. Og i Oslo er det mange Polakker som har kjøpt bopel og bosatt seg.
Ang trygdesystemet i USA så er det helt annerledes enn her. Isteden for en fast trygd, får man mat kuponger. Og derfor har Norge det høyeste sykefraværet i verden, fordi folk tar seg en 3dager under OL. Det er rart at ‘verdens beste land’ har verdens høyeste sykefravær synes du ikke?
Jeg vil legge til at dine antagelser er skivebom, ja, jeg beundrer USA for det de har utrettet innen teknologi, men jeg er ikke en blind fan fordet. Jeg synes ditt innlegg vitner om en anti-amerikansk holdning som ikke er sunn. Det meste av den teknologien du bruker daglig, stammer nettop fra USA. USA er ikke perfekt, men heller ikke så elendig som du skal ha det til.
Har du vært i USA?
(ellers vil jeg si at du har en meget interesang biografi)
Nei, jeg har vært endel steder ute i verden, men ikke i USA. Jeg har aldri hatt noe lyst til å reise dit. Det er jo et land så å si uten kultur og historie. Det er nok her i Europa vi har det som er noe av kulturell verdi.
At du synes min “biografi” er interessant kan vel være fordi det ikke er så vanlig at venstreorienterte er motstandere av homofile ekteskap, og slikt. Men det er altså jeg.
Jørn Glefsvik
Jørn,-Jeg syntes nok du burde reise en tur til USA .Det er masse kultur og historie i Usa,men den er av litt nyere tid.Hva man definerer som kulturell verdi, er vel i utgangspunktet opp til hver og enkel,men kultur i seg selv står for menneskelig aktivitet i et samfunn og dens åndelige/religiøse utvikling.Men ordet i seg selv har jo et stort omfang av betydelse.
Men alt i alt spørs det jo igrunn på hva hver og enkelt av oss er opptatt av.Og reiser man rundt i USA vil man oppleve en vakker natur med følelsen av eldgammel “kultur” uten menneskelig aktivitet.Og ikke minst vil man oppleve folk med god service og høflighet som det er vanskelig å møte på her til lands.Vi er jo blitt et u-land når det gjelder vanlige gode holdninger mot andre mennesker!
Håper du får tatt deg en tur til USA,-god tur!
Å hevde at USA ikke har kultur eller historie vitner om uvitenhet fra Jørn sin side. Kanskje du heller skulle få deg en informert mening, og legge kristen-ekstremismen på hylla? For det er vel derfor du er i mot homofilt ekteskap Jørn, fordi du er religiøs?
Nei, jeg har ikke hatt lyst å besøke USA siden jeg leste Harriet Becker Stowes “Onkel Toms Hytte”, og etter dansken Jocob Holts “Amerikanske Bilder,” som forresten anbefales på det varmeste. Folk som besøker de stater der det bor mest utvandrete nordmenn forteller at de kan bli helt stumme over til hvilke rasister disse ætlinger av våre har utviklet seg til. De skal være av de verste, og slike ting er også kommet fram på TV her i landet.
Jeg leser stadig bøker om USA, både av svensker og nordmenn. Jeg har f.eks. lest et par bøker av Jan Otto Johansen fra hans opphold i USA; skal tro om det ikke er han som forteller om at 20% av amerikanerne er funksjonenelle analfabeter -. Ja, DET ER SANT. Det betyr, at dersom en amerikaner havner på en trakt av byen han ikke bor i og ikke kjenner seg igjen, så er han ikke i stand til å tyde opplysningsskiltene slik at han kan fortelle på mobilen hvor han befinner seg! Disse hølighetsfrasene har jeg hørt mye av, og om, så jeg ønsker deg lykke til med å gjøre deg kjent med den alminnelige amerikaner – slik jeg alltid har forholdt meg til andre kulturer. Forresten er mange i min familie utlendinger – den er på mange måter internasjonal. Have a nice day!
Jørn Glefsvik
SVAR TIL a s
Nei, jeg er ikke spesielt kristen. Det er ikke av den grunn jeg tar avstand fra ekteskap mellom likekjønnete. Det har med naturen, og med bevarelse av naturen å gjøre – og bevaring av alminnelig folkeskikk. En mann går ikke hen og gifter seg med en annen mann – like såvel som han heller ikke gifter seg med sin hest, okse eeler asen.
Når det gjelder å helbrede slike seksuelle skakkjørte har jeg foreslått tarmskylling, eller tromling – eller begge deler. Skissen jeg forsøker å legge ved viser hvordan tarmskylling kan utføres på enkleste måte. Man tar sin haveslange og fester den på krana til sin oppvaskbenk, og så ber man den angrepne trekke ned buksene og legge seg på alle fire mens han griper over munnstykket på den andre enden av slangen. Deretter skrur man vannet forsiktig på. Patienten kan svulme noget opp når vannet fyller ham, men så slipper det, og da står det ut bak i en skur av uhumskheter. (Pass på at bakenden på den angrepne vender bort fra huset når du foretar renselsen). La patienten gjennomstrømmes helt til vannet som kommer ut bak er helt klart. Klienten er da helbredet. Min samboer, Signe Maten, serverer som avslutning på konsultasjonen den avhumsede en kop kaffe og en svele. Have a nice day!
Jørn Glefsvik
Jeg kan ikke gjøre annet enn å konstantere at du er både forutintatt og ignorang. Hvis du hadde faktisk tatt deg en tur til USA ville du garantert forandret mening.
Når det kommer til homofili, er det helt vanlig i naturen. Homofili er faktisk veldig utbredt blant andre primater som feks sjimpanser. Beklager Jørn, men du farer med tull. Ingen bilder i verden vil kunne gi deg mer troverdighet.
Jeg vil avslutte med å si at Norge er ikke så ‘rent’ som det du tydligvis tror. enhver som har vært i millitæret, og har sett folk fra hele landet vil vite det.
RENT?
Når tid har jeg skrevet at Norge er så rent? Hva mener du? Jeg har aldri vært imot en viss innvandring, men jeg er litt skeptisk til den måte man tar imot fremmede på. Fremmede fra kulturer som er helt forskjellige fra vår må foreholdes at de nå kommer til en annen kultur, og at de må rette seg etter de regler som gjelder her i landet. Etter hva jeg vet blir fremdeles ikke dette gjort? Hvordan kan en da vente annet enn at fremmede “tråkker over?” En annen sak er også at vi ikke kan ta imot ubegrenset med innvandrere. Vi er et lite land og et lite folk – vi kan ikke løse all verdens problemer.
Jørn Glefsvik
P.S.:
Bildet viser min omgangsvenn oMaR kEbAb – og han er forresten fra Amerika,
der hans forfedre fikk nyte godt av den amerikanske cotton-produksjonen
som fotfolk på markene.
D.S.
Med utrykket ‘rent’ mener jeg ikke rase, jeg mener rent som i genetisk rent dvs ingen innavl eller dumme mennesker. Du er naiv og uopplyst hvis du tror mennesker i Norge er så mye smartere enn i USA. Begge land har sin andel idioter. Det finnes nesten 300 millioner mennesker i USA, og deres andel idioter synes bedre rett og slett fordi det er et stort land. Jegf ser at du er veldig opptatt av USA’s historie….var det ikke du som mente at USA ikke hadde noen historie?
Siden du er så kritisk, kanskje du vil komme med et eksempel på land som ikke har gjort noe galt? Kan det være at din dom over USA er noe hyklerisk?
Personlig tror (og håper) jeg at Glefsvik er i det spøkefulle hjørnet her. Men mindre han da har slukt hver eneste fordomsfulle kommentar som har falt om USA som den rene og skjære sannhet. USA er selvfølgelig en sammensatt nasjon som alle andre nasjoner. Men de har ikke blitt verdens ledende land på stort sett alle områder fordi de er så dumme “over there”. Selv om man selvsagt også finner idioter, rasister, og sneversynte mennesker i amerika. Man finner selvsagt også verdens ledende økonomi, verdens ledende millitærmakt, Verdens ledende filmindustri og på mange områder verdens ledende teknologi. Men framfor alt finner man veldig mange imøtekommende, hyggelige og hjelpsomme mennesker. Jeg har ikke vært overalt i USA, men utfra hva jeg har opplevet, så må jeg si at USA er et av de hyggeligste landene som jeg har besøkt.
Kultur? Ta en tur til Boston eller New Oreleans og se om dette er et kultur- og historieløst land. Stort sett alt av de siste 100 års populærmusikk har sine røtter i USA. Og landet har da også verdens ledende musikkindustri.
Men det er klart: Dømmer man dagens USA på bakgrunn av bøker som Onkel Tom’s hytte og hva som skjedde i slavetiden, så har man kanskje gått glipp av et stykke utvikling? Til opplysning, så går verden fremover. Og 4. November 2008 ble en mann ved navn Barack Hussein Obama valgt til ny president i USA. Det viser at i “mulighetenes land” er alt mulig for alle. I hvilke andre land i verden kan man si det med noen grad av troverdighet?
AMERIKANSKE DRØMMER
Nei, undertegnede er alldeles ikke “i noe spøkefullt hjørne” når jeg uttaler meg om USA og amerikanske forhold. Har du tatt rede på hva som hendte på det politiske plan i dagene etter 11. sept. 2001? Vet du f.eks. ikke at flere familiemedlemmer av Osama-bin-Ladensfamilien ble satt på fly til Østerrike dagen etter kollapsen uten å bli forhørt engang? De har hjemstavn i Saudi Arabia, der 80% av disse terroristene kom fra. Et par dager etter sto president Bush sammen med en annen mann på Abraham-Lincolnbalkongen og avrøkte en sigar. Mannen han sto sammen med var en audi-arabisk prins. (Kilde: Bok av Michael Moore).
Jørn Glefsvik
“AMERIKANSKE DRØMMER” – tillegg:
Jeg skrev dette om “behandlingen” av Osama-Binladenfamilien for å sette fingeren på hvor råtten den amerikanske politikken egentlig er. For Bush-familien har hele tiden hatt store forretningsforbindelser med Bin-Ladenfamilien, det bør alle ha kommet til kunnskap om. Dessuten: Dengang Afganistan lå i krig med Sovjet fikk denne Mujahedin-bevegelsen (senere Taliban) en masse støtte nettop av USA i forma av våpen og rådgivning – fordi motstanderen var Sovjet. Sovjeterne bygde skoler, sykehus og vice versa i Kabulområdet, men de tapte krigen mot Taliban. Senere passet det USA å gå til krig mot sine tidligere støttespillere – en krig de sannsynligvis kommer til å tape, de også. Dette viser hvor råtten den amerikanske politikken er – det er faen ikke noe å “spøke med.”
Jørn Glefsvik
“Sovjeterne bygde skoler, sykehus og vice versa i Kabulområdet, men de tapte krigen mot Taliban2
Jørn nå snakker du tull. Enten så er du kunnskapsløs, eller så er du en gammel AKP’er med kjærlighet for brutale regimer. Soviets krigføring i Afghanistan var serdeles skitten, like skitten som Russlands krigføring i Tjetsjenia. sovietiske styrker massakrerte mange steder i Afghanistan.
Joda, Michael Moore er en glimrende kilde når det gjelder alt ved USA…..
Ingen her sier forøvrig at alt er perfekt med USA. Ei heller at det politiske under Bush har vært spesielt velfungerende, eller at de taklet 11 september terroren på helt riktig måte. Faktisk tror jeg at terroristene fikk mer enn de hadde drømt om ut av det, takket være Bush-administrasjonens krigføring i både Irak og Afghanistan. (Sistnevnte var og er forsvarbar, sett i lys av hva som skjedde før invasjonen).
Men amerikanske borgere og det amerikanske samfunnet skal ikke dømmes på bakgrunn av åtte år med Bush sine feilgrep og ignorering av såvel allierte som det internasjonale samfunnet forøvrig. USA er veldig mye mer enn det. Og under den nye presidenten, forventer de fleste at USA vil vende tilbake til den rollen det spilte før Bush i forhold til verdenssamfunnet. Det blir en lettelse for alle, ikke minst for amerikanerne selv.
Dog skal det til Bush sitt forsvar sies at han fikk en forferdelig vanskelig situasjon i fanget tidlig i sin første periode, og at USA’s allierte (inkludert Norge)sa Amen til det meste av det som kom fra Det Hvite Hus om “krig mot terror”. Det var ikke mange kritiske røster før man stod med begge beina godt plantet i Afghanistan. Bush sitt politiske feilgrep var først og fremst hans bulldozertaktikk i forbindelse med Irak-krigen, og det er alt i den forbindelse som har ført til USA’s sviktende omdømme.
Forøvrig tror jeg at du ville få en positiv overaskelse av å ta deg en tur over dammen. Ditt bilde av USA stemmer veldig dårlig med virkeligheten. Heldigvis.
SOVJETERNE BYGDE SKOLER og også helsestasjoner i Kabulområdet – det så jeg med egne øyne på NRK i den tiden. Dessuten har jeg folk i familien (flyktning) som har grundig kjennskap til hva som skjedde i Afganistan i den tida der. AKP? Jeg har aldri vært innem det partiet, men jeg vet at Akp-ere fra Tromsø var der og hjalp det senere Taliban på amerikansk side – jeg tro lege Mads Gilbert i Tromsø var i Afganistan på Mujahedins side -.
Jørn Glefsvik
1av5 americanere vet ikke hvor iraq ligger en gang, mange trodde australia var et. haha så ja . og alle de var jo repuplikanere , men viss systemet er lagd for og dumme deg ned ja då blir ressultatet slikt. gleder meg til framtiden med beviste folk..
Hva er det du prøver å si?